حوار / استشاري جراحة المخ والأعصاب في مستشفى ابن سينا «فتح» قلبه وعقله لقراء «الراي» هاتفياً «أملاً في تضميد جراح وزارة الصحة»
فيصل الفضلي: 90 في المئة من المرضى الكويتيين لا يستحقون العلاج بالخارج ... إنهم يريدون السياحة في أوروبا وأميركا على حساب الحكومة!
... ويتواصل مع قراء «الراي»
الفضلي يجري احدى العمليات
فيصل الفضلي (تصوير علي السالم)
|كتب ناصر الفرحان|
في ديوانية «الراي» كان اللقاء، ومع قرائها تواصل استشاري المخ والأعصاب في مستشفى ابن سينا الدكتور فيصل ثويني الفضلي ليرد على جميع التساؤلات وليفتح قلبه وعقله مفرغاً ما في جعبته من علم وقضايا وهموم ومطالب وشجون ونصائح وتحذيرات علها تضمد جراح وزارة الصحة وأجهزتها الرقابية المختصة التي تنزف خللاً وقصوراً يمكن وقفه بحزمة خطوات علاجية تمنع استفحال الداء في الجسد ككل.
د. الفضلي تطرق في حديثه سواء مع «الراي» أو مع قرائها عبر الهاتف والذي استمر أكثر من ثلاث ساعات، تطرق بالنقاش والبحث لجميع الملفات المرتبطة - بالطبع - بالشأن الصحي، لا سيما ملف العلاج بالخارج الذي قال عنه إنه يحتاج إلى «غربلة» تضاهي مثيلتها التي تحتاجها إدارة العلاقات العامة في وزارة الصحة، إذا ما ارتأى القيمون على الملف الصحي برمته في البلاد وضعه على عربة الإصلاح الحقيقية، مؤكدا ان «90 في المئة من المرضى الكويتيين لا يستحقون العلاج بالخارج، وجميعهم يمكن علاجهم في الكويت، غير انهم - على ما يبدو - يفضلون الاستشفاء... والسياحة أيضاً في أوروبا وأميركا على حساب الحكومة، مشيراً إلى انه ليس كل من يذهب للعلاج في الخارج يأتي سالماً معافى، مستشهداً بأحد المرضى والذي أجريت له سبع عمليات لمعالجة مضاعفات خطأ في عملية في المخ.
مع الدكتور فيصل الفضلي نعيش وقراء «الراي» مع هذا الحوار فإلى تفاصيله:
• بماذا يختص مجال جراحة المخ والأعصاب؟
- يتعامل مع جميع الحالات المرضية التي تحتاج إلى تدخل جراحي وأهمها الاصابات نتيجة الحوادث والمشاجرات والتشوهات الخلقية في المخ والحبل الشوكي والأورام الحميدة والخبيثة ومشاكل الأوعية الدموية ونزيف المخ، كما يتعامل مع مشاكل العمود الفقري سواء الدسك أو الأورام أو ضيق قناة الحبل الشوكي، وهناك تخصص حديث نسبيا وهو جراحة المخ والأعصاب الوظيفية، وهو غير موجود بالكويت، وأتمنى الاهتمام بضرورة وجوده في البلاد.
• ما الفرق بين تخصص المخ والأعصاب وجراحة المخ والأعصاب؟
- اخصائيو الأمراض العصبية يتعاملون مع الحالات المرضية التي تصيب الجهاز العصبي والتي لا تحتاج إلى تدخل جراحي مثل «ms» أو الصداع الذي ليس له سبب عضوي واضح والجلطات الدماغية، وطبيبها لا يتعامل مع الحالات التي تحتاج إلى تدخل جراحي، أما اختصاصي جراحة المخ والأعصاب فيتعامل بشكل عام مع الحالات المرضية التي تصيب المخ والعمود الفقري والتي تحتاج إلى تدخل جراحي.
• يلاحظ في السنوات الأخيرة كثرة الولادات المشوهة، خصوصا تشوهات الجهاز العصبي، ما أسباب ذلك؟
- أعتقد أنه في السنوات الأخيرة ظهرت بكثرة أمراض التصلب اللويحي «ms» والتشوهات الخلقية وغيرها، ولها أسباب عدة قد يكون منها الحروب التي جرت في المنطقة أثناء هذه الفترة والأسلحة التي استخدمت بها أو حرائق النفط أو التلوث البيئي أو لأننا أصبحنا أقدر على تشخيص مثل هذه الحالات عن ذي قبل 20 سنة ماضية، ولا توجد دراسات واضحة في الكويت عن هذا المجال ولا يوجد دليل علمي واضح على أسباب ارتفاع هذه الحالات.
• ما تعريف مرض الدسك؟
- هو عبارة عن مادة بين فقرات العمود الفقري ووظيفتها تسهيل الحركة بين الفقرات وهي مادة غضروفية محاطة بغلاف للمحافظة على وجودها في موضعها ومع طول العمر تقل نسبة الماء في الدسك وهذا يؤدي إلى تآكل المادة الغضروفية عند أناس أسرع من غيرهم، وهو ما يسمى بالاستعداد الوراثي للإصابة وعليه يتم فتح الغشاء المحيط بالدسك ويخرج جزء منه لكي لا يضغط على الأعصاب ويتسبب في مشاكل وآلام علماً بأن كل الناس عندها دسك، لكن الخلل يصيب البعض فتظهر الآلام.
• وما أسباب الدسك؟
- أهمها الوزن الزائد ونمط الحياة وقلة ممارسة الرياضة وظهور الكرش، وأمراض الدسك شائعة في الكويت.
• وهل تعتقد أن كثرة ممارسة الجنس تسبب الدسك؟
- هذه معلومات غير صحيحة ولا علاقة للجنس بمرض الدسك.
• وما علاج الدسك؟
- العلاج يبدأ بتقليل الوزن وممارسة الرياضة بشكل منتظم خصوصا استخدام العلاج المائي لأنه أفضل علاج للدسك حيث ينزل المريض في حمام سباحة ويقوم بالسباحة في الماء لمدة 30-45 دقيقة ثلاث مرات في الاسبوع لأنها تقوي العضلات، بالاضافة إلى ممارسة العلاج الطبيعي لتقوية عضلات البطن والظهر.
• هل تنصح مريض الدسك بالاشتراك بناد صحي؟
- أنا أنصحه من جهة وأحذره من جهة أخرى، لأنه يجب سؤال النادي عن عدد المرات التي يقومون بها لتغيير ماء حمام السباحة، لأن بعضهم ما يغيره لمدة شهر ويقوم فقط بإضافة مادة الكلور عليه، لذا نجد بعضهم يشفى من الدسك ويصاب بمرض جلدي آخر.
• ما المقصود بالعلاج الطبيعي لعلاج مرضى الدسك؟
- هناك مرضى نرسلهم للعلاج الطبيعي فيقولوا عملوا لنا كمادات أو علاج كهربائي أو ضوئي أو شمع ولكن العلاج الطبيعي الحقيقي في حالات الدسك في المنطقة القطنية هو عمل تمارين لتقوية عضلات الظهر والبطن لخلق توازن على العمود الفقري، أما الأدوية فهي مسكنات حتى تظهر نتائج العلاج الطبيعي وإذا تطورت الحالة ولم ينفع العلاج الطبيعي فيتم إجراء عملية جراحية لإزالة الدسك.
• وما المقصود بعملية «الدسك الصناعي»؟
- بعد إزالة الدسك الموجود يتم وضع مواد مشابهة للدسك الطبيعي وتسمى بـ «الدسك الصناعي» وهي عبارة عن مواد بلاستيكية ومعادن توضع بين الفقرتين ولكن عمليتها أكبر ومحتاجة إلى امكانات فنية ومعدات طبية متطورة.
• وماذا عن استخدام المناظير في علاج الدسك؟
- أنا أفضل عمل العمليات التقليدية لأن المناظير لا تصلح لكل الحالات، وأنا شخصيا ليس لدي خبرة في جراحة المناظير بالعمود الفقري، وعموما أي عملية جراحية يتمكن منها الجراح هي الطريق الأمثل لمعالجة مرضاه.
• لماذا يتخوف البعض عند اجراء عملية دسك من الإصابة بالشلل؟
- نسبة الإصابة بسيطة جدا والخطأ الذي يحصل هو جرح عصب واحد معين يؤدي إلى الشلل أو فقدان حركة القدم فقط ولا يمكن شل المريض بالكامل جراء هذه العملية.
• يلاحظ في السنوات الأخيرة ولادة أطفال مصابين «بفتك» في الظهر وخروج أعصاب العمود الفقري للخارج واصابتهم بشلل بالجزء السفلي، ترى ما سبب ذلك وكيف يتم تفادي مثل هذه الحالات؟
- جزء كبير من هذه الحالات يمكن تفاديها بقيام المرأة الحامل بمراجعة طبيب النساء والولادة في أيام حملها الأولى وبشكل منتظم وتلتزم بالأدوية التي تأخذها لأن كثيرا من الدلائل تؤكد ان حبوب «Folic Acid» التي يصفها الأطباء لو أُخذت بشكل سليم ومنتظم تقلل من هذه الحالات، وهناك أسباب أخرى مثل الالتهابات أثناء الحمل وفي بعض الحالات البسيطة من زواج الأقارب.
• ألا تقدم نصيحة للرجل بعمل فحوصات طبية؟
- يجب على الإنسان بعد سن الأربعين أن يقوم بعمل فحص شامل كل سنة لزيادة اطمئنانه على صحته ولاكتشاف أي مرض مبكراً وعلاجه، خصوصا الضغط والسكر ووظائف الكبد والكلى والدم.
• ما الفرق بين التخصص والتخصص الدقيق لجراحة المخ والأعصاب؟
- اخصائي جراحة المخ والأعصاب يتعامل مع كل الحالات مثل الإصابات أو التشوهات الخلقية والأورام وغيرها، أما الآن وفي الدول المتطورة تجد جراحا متخصصا في الأطفال فقط أو الكبار فقط ويقوم بمتابعتهم حتى بعد العملية وهناك طبيب متخصص في أورام قاع المخ وكذلك تخصص العمود الفقري وغيرها ومع الوقت يتخصص كل طبيب في مجال معين، وأنا بصفتي الشخصية تخصصت في جراحة المخ والأعصاب الوظيفية من جامعة فانكوفر في كندا وهو الأول في الشرق الأوسط وتخصص آخر في جراحة العمود الفقري من جامعة قرونتو في كندا، ونحن في الكويت لا يوجد لدينا هذه التخصصات، وأؤكد بأن د. يوسف العوضي رئيس قسم جراحة المخ والأعصاب في (ابن سينا) لديه الرغبة ويعمل جاهدا على ادخال التخصص الدقيق إلى القسم، لاننا القسم الوحيد بالكويت، ونحن بحاجة إلى دعم وزارة الصحة لتنفيذ هذه الرغبة، كونها السبيل الوحيد لتطوير أداء القسم وخدمة المرضى.
• هل تعتقد أن وجود جناحين في المستشفى كاف في ظل تزايد الحالات وعدد السكان في الكويت؟
- لدينا جناح واحد للرجال وآخر للنساء في مستشفى ابن سينا يخدم نحو 30 مريضا في كل جناح، بالاضافة إلى وجود هيئة تمريضية تحتاج إلى تأهيل أعلى وتطوير في الأداء لأن جراحة المخ والأعصاب تتطلب ممرضة ذات مهارات خاصة والموجود حاليا لا يفي بالحاجة، وفي مؤتمر الكويت -الأميركي الأخير والذي عقد من 5 إلى 7 ديسمبر الجاري في الكويت نوقش هذا المحور وتم الاتفاق على عمل مؤتمر للمرضات بجانب مؤتمر للأطباء في العام المقبل، وسيتم عمل محاضرات وورش عمل لهن لتطوير مهاراتهن الوظيفية.
• هل تجرون عمليات في مستشفيات أخرى؟
- نعم نجري عمليات في العدان والفروانية والجهراء والأميري ومبارك سواء عن طريق الاستشاريين أو الخفارة التي تغطي الكويت كلها، وأي حالة إصابة أو نزيف أو غيرها يذهب الطبيب إلى المريض المعني في مكانه وتجرى له العملية.
• وأي الحالات التي تطلبون نقلها إلى مستشفى ابن سينا؟
- ننقل الحالات التي تحتاج امكانات جراحية غير موجودة في المستشفيات الأخرى مثل اذا احتاج «ميكروسكوب» لازم ينقل حينها إلى ابن سينا وأعتقد ان الوضع المثالي أن يأتي المريض إلى الطبيب وليس أن يذهب الطبيب إلى المريض، لأن الامكانات والأجهزة الجراحية المستخدمة في جراحة المخ والأعصاب في المستشفيات الأخرى قديمة وغير متطورة وهذه قضية يجب أن يلتفت لها المسؤولون.
• كم عدد الاستشاريين في ابن سينا؟
- كلمة استشاري في الكويت تشمل أي طبيب فوق مستوى «مسجل أول»، لذا يوجد في ابن سينا عدد 8 استشاريين في جراحة المخ والأعصاب يغطون سكان الكويت برئاسة د. يوسف العوضي ود. عباس رمضان أول رئيس للقسم في الكويت ود. علي الكندري بالإضافة إلى مجموعة جديدة من الكويتيين المدربين على مستوى عال.
• وهل تعتقد ان هذا العدد كاف لخدمة مستشفيات الكويت؟
- بالنسبة للحالات العادية فهو كاف ولكن العبء الكبير في الخفارات حيث إن هناك طبيبا واحدا يغطي كل مستشفيات الكويت والآن تم تغيير النظام بحيث يقوم طبيب بتغطية مستشفيات معينة وطبيب آخر يغطي المتبقي منها كخفارة.
• كم عدد العمليات التي تجرى في قسم جراحة المخ والأعصاب سنويا؟
- قرابة (700) عملية جراحية خلال عام واحد بالاضافة إلى العمليات الطارئة التي تجرى في المستشفيات الأخرى.
• يلاحظ أن معظم المرضى الكويتيين يطلبون العلاج بالخارج ولا يرغبون في العلاج في ابن سينا؟
- من خلال تجربتي هناك عدم ثقة في النظام الصحي بالكويت من المريض الكويتي بشكل عام وبالتبعية فإن تخصصا دقيقا مثل جراحة المخ والأعصاب، سيكون معه التخوف أكبر، كما ان المرضى في الكويت دائماً يسألون: هل العملية الجراحية مضمونة نتائجها 100 في المئة؟ ولا يوجد شيء في العالم يمكن أن يعطي نسبة 100 في المئة، وهذا خلل في الفهم والوعي الصحي فقد تكون هناك مضاعفات بنسبة 5 في المئة عالميا.
• هل تعتقد ان فتح المجال للعلاج بالخارج ساهم في هذا التخوف؟
- لدي حالة لمريض كويتي في مستشفى مبارك اتفقنا على اجراء عملية جراحية له، وقبل يوم واحد من موعد العملية أتاني أحد أقاربه وتحدث معي قائلاً: «أنا يا دكتور فيصل أثق بعملك تماما ولكن انت دكتور تجري العملية وتذهب ولكن أنا لا أثق بالنظام الصحي بعد ذلك»، لذا فإن المريض وأقاربه أصبح لديهم تخوف ليس من الجراح بل من العناية المركزة ومن الجناح فهل سيتلقى العناية الكافية؟ وهذا التخوف في تقديري غير واقعي لأن التعميم آفة في أي شيء، ولكن للأسف فإن قسم جراحة المخ والأعصاب مستهدف ليس من المرضى فحسب، بل حتى من بعض زملائنا الأطباء في المستشفيات العامة ويتم تشويه سمعتنا من دون معرفة الأسباب.
• وماذا عن العلاج بالخارج؟
- فتح المجال للعلاج بالخارج أثر على النظام الصحي بالكويت بشكل عام لأن الموارد التي تصرف بالخارج والتي تصل سنويا إلى 120 مليون دينار تقريبا كان من الأجدر أن يتم صرفها في تطوير البنية الصحية التحتية وشراء أجهزة حديثة ومتطورة واستقدام أفضل الاستشاريين لتكون الفائدة أعم وأشمل لجميع سكان الكويت.
كما ان ارسال مرضى قسم جراحة المخ والأعصاب للخارج يؤثر في قدرات وخبرات الاستشاريين في هذا القسم.
• لكن الكثير من المرضى عندما يذهبون للخارج يتضح لهم أن تشخيص حالاتهم لم يكن ايجابيا، بل وأحياناً تصرف لهم أدوية تكون في غير صالح حالتهم الصحية؟
- خلال عملي مدة ثمانية أشهر في الكويت وبعد عودتي من كندا لم تمر عليَّ أي حالة كان تشخيصها غير صحيح بل ان هناك حالات تم تشخيصها بشكل دقيق مثل الأخ الذي اتصل وشكرنا على تشخيصنا الدقيق لحالة أخيه، لاننا اكتشفنا ان لديه تكيسا في الأوعية الدموية في مكان حساس من المخ وهي حالة مرضية نادرة، علما انه لا يوجد لدينا تقنية متطورة كالتي توجد في مايو كلينك في أميركا، لذا تم ارسال هذا المريض إلى هناك وأكدوا صحة تشخيص حالته وتم اجراء العملية له بنجاح وغيرها من الحالات.
أنا لا أقول اننا نضاهي المستشفيات العالمية ولكن لدينا القدرة أن نصل إلى مستواها لو تم ادخال مفهوم التخصص الدقيق لتطوير الأداء وهذا يتطلب من الوزارة الدعم الكامل لقسم جراحة المخ والأعصاب ولكن ما يحصل الآن ان الاستشاري يعمل في جميع التخصصات، ولذا فلن نصل إلى المستوى المطلوب.
• هل تعتقد أن الطبيب الكويتي يأخذ حقه المادي والمعنوي من وزارة الصحة؟
- نعم، أعتقد ان التعويض المادي في الكويت منصف تماما بل انه مجز كرواتب ولكن الطبيب غير الكويتي أقل 4 مرات في الراتب من الكويتي وهذا من وجهة نظري غير صحيح وتسبب في تسرب بعضهم للعمل في الدول المجاورة وهذا طبعا من حقهم.
• متى ترون ان حالة المريض تستدعي ارسالها للخارج من عدمه؟ وهل تتعرضون لضغوط نيابية أو من متنفذين للموافقة على بعض الحالات التي لا تستحق؟
- متى ما رأينا ان الحالة تستدعي تدخلا جراحيا غير متوافر في الكويت نوافق على ارسالها فورا للخارج، وأنا خلال ترؤسي لإحدى اللجان لم استقبل أي واسطة للابتعاث للخارج، وباعتقادي ان 90 في المئة من المرضى لا يستحقون العلاج بالخارج... وعلاجهم متوافر في الكويت.
وأنا شخصيا لا أوافق على مثل هذا النوع من المرضى وباعتقادي ايضا ان الطبيب هو من يطلب ارسال المريض إلى الخارج وليس العكس، لأنه من الطبيعي أن المريض يريد الذهاب إلى الخارج خصوصا انه لا يدفع شيئاً، فمنها علاج، ومنها سياحة، وكله على حساب الحكومة، فمن المسؤول إذاً عن فتح العلاج بالخارج ومن المستفيد؟
• وهل تعتقد أن الأعداد التي تتقدم للتقاعد أو تخفيف عمل مستحقة لذلك؟
- شيء غير معقول... بلد يتقدم فيه 2000 حالة سنوياً بطلبات تقاعد طبي ومعظمهم «يهد الطوفة» واذكر ان واحدا طلب مني تخفيف عمل لأنه إذا قعد الصبح راسه يعوره ويبي يداوم الساعة 9 صباحا بدلا من 7، وهو شاب ولا سبب طبيا يبرر هذا الطلب ولا أنكر ان هناك حالات تستحق ونوافق عليها فورا.
• هل تعتقد ان وسائل الإعلام أنصفتكم؟
- للأسف... معظم وسائل الإعلام لا تسلط الضوء على الانجازات بحجم تسليطها على السلبيات، كما انها تشجع الشاكي ولا تسعى لسماع رأي المشكو بحقه والدليل اننا أجرينا عمليات نوعية عدة متميزة لم تذكر في وسائل الإعلام، ولكن لو حصل خطأ بسيط تجد الخبر على نصف صفحة مع الصور وهذه كارثة لأن دور العلاقات العامة في الصحة ضعيف في هذا الجانب ولا يستطيع تسويق منجزات الوزارة بل يكتفي بالرد على ما ينشر فقط، وأود هنا أن أذكر ايضا انه ليس كل من ذهب للعلاج بالخارج أتى معافى، بل الكثير من المرضى يأتون بمضاعفات شديدة، وأذكر ان أحد المرضى أجرى عملية في المخ ثم أجرى 7 عمليات أخرى لمعالجة مضاعفات العملية الأولى، وغيرها من الحالات التي لم يتكلم عنها أحد.
• ماذا تقترح لتطوير أداء وعمل قسم جراحة المخ والأعصاب؟
- أقترح إنشاء مركز متخصص «للإصابات» وذلك لكثرة الحوادث المرورية في الكويت ولأنها أعلى النسب في العالم، ونظراً لأن أشغال القسم عندنا كبيرة وهؤلاء المرضى يحتاجون إلى عناية قد تمتد إلى أشهر، لذا فإن المركز سيجمع جميع التخصصات التي قد يحتاجها مرضى الحوادث المرورية وهذا سيحسن الخدمة للمريض ويسهل عمل الأطباء ويعطيهم خبرة نظير الحالات التي سيتعاملون معها ود. يوسف العوضي في أكثر من مكان ومجال صرح بهذا الاقتراح ونحن بحاجة إلى التفات المسؤولين.
• هل انت مع فرض التأمين الصحي على الكويتيين؟
- لا لم أفهم حتى الآن ما مبدأ التأمين الصحي بالكويت لأنني أرى أن المريض غير الكويتي يدفع دينارا عند المراجعة ورسوما على التحاليل والأشعة ويدفع في المستوصف وهذا عبء مادي على المقيم، فكيف يدفع رسوم تأمين صحي ويدفع رسوما أيضاً في المستشفيات، فالمتعارف عليه ان التأمين الصحي يدفع كل التكاليف، ففي كندا مثلا يدفع التأمين كل تكاليف العلاج للمرضى إلا العمليات التجميلية بل إذا قرر طبيب نفسي بأن هذا التشوه يسبب ضررا نفسيا للمريض يتكفل التأمين الصحي بإجراء العملية التجميلية، لكن الوضع في الكويت معكوس تماماً.
• باعتقادك ما أسباب الاعتداءات المتكررة على الاطباء؟
- اسباب عديدة ولعل أهمها الانفعال الزائد عن الحد وعدم فهم وادراك ووعي المعتدي لأهمية عمل الطبيب وهناك جزء مفقود في هذه الاعتداءات هو دور العلاقات العامة بالمستشفيات في هذا الجانب لأنه للاسف الشديد معظم موظفي العلاقات العامة غير مؤهلين للتعامل مع هذه الحالات ولا يملكون فن التعامل مع الآخرين لأن دورهم الأساسي هو حل المشاكل التي تعترض الهيئة الطبية عامة سواء مشاكلهم مع المراجعين او مع المرضى ولذا فأنا أطالب بعمل غربلة لموظفي العلاقات العامة في المستشفيات وادخالهم دورات خاصة لفن التعامل مع الآخرين بالاضافة الى اختيار أشخاص مميزين وأصحاب كريزما خاصة للتعامل مع المراجعين والتفاهم معهم وامتصاص غضبهم وحماية العاملين في مراكز ومستشفيات وزارة الصحة.
• يلاحظ ان اخصائيي جراحة المخ والاعصاب يتنقلون بسياراتهم الخاصة، فأين دور نقليات وزارة الصحة؟
- اذا وصلني اتصال من مستشفى العدان مثلاً عن وجود حالة مستعجلة فيفترض ان تكون هناك سيارة مع سائق جاهزة لنقلي مباشرة للمستشفى المعني لأن الدقائق في بعض الحالات تؤدي للوفاة، ولكن ما يحصل الآن أن يقوم الطبيب بالاتصال بالنقليات وحتى يوفروا السيارة فإن ذلك يأخذ وقتاً، واي طبيب لديه حس انساني ينتظر كل هذا الوقت وهناك مريض في حاجة لوصوله، لذا نضطر بأن نستقل سياراتنا الخاصة.
• هل تؤيد انشاء مدينة طبية شاملة لجميع التخصصات؟
- الواقع الآن في منطقة الصباح الصحية يغني عن انشاء المدينة الطبية لأن كل التخصصات موجودة في مراكز مستقلة والافضل هو تطوير وتعمير وتحديث الموجود وانشاء مراكز تخصصية في المستشفيات الأخرى لسد الحاجة مثل مركز سلمان الدبوس لأمراض القلب في مستشفى العدان ومركز ياكو للاشعة الذي يعد دليلاً على سياسة الوزارة في تطوير مرافقها سواء من حسابها أو من تبرع المحسنين خصوصاً وان مستشفى العدان يعاني من كثرة المراجعين وكذلك الفروانية الذي يخدم قرابة مليون شخص وكذلك الجهراء ولذا فإن المشكلة في زيادة الاعداد وليس الخدمة، وانشاء مراكز تخصصية في هذه المستشفيات يخفف العبء عليها.
كما ان انشاء مثل هذه المراكز التخصصية يعتبر نقلة نوعية في تطوير العمل في منطقة العدان الطبية.
• هل تؤيد استقدام استشاريين عالميين بصفة «زائرين»؟
- اذا كان الهدف واضحاً من استقدامهم فأنا أؤيد ذلك اما اذا كان الهدف لتصويرهم ونشر خبرهم في الصحف فلا أوافق، وبالرغم من ذلك فقد استقدم قسم جراحة المخ والاعصاب استشاريين أكفاء ومعروفين ولكن الخلل اللي عندنا يكمن في عدم وجود الحالات الكافية للاستفادة من خبراتهم ولم يسعفنا الوقت لجلب مرضى من المستشفيات الأخرى للاستفادة اكثر لذا فإن الفكرة جيدة اذا تم استغلالها بشكل صحيح سواء في العمليات او ورشة العمل او محاضرات للاطباء.
• هل تؤيد فتح المجال للعيادات الخاصة للاطباء الكويتيين العاملين بالوزارة؟
- اعتقد شخصياً بانه يجب على الطبيب الا يجمع بين العمل الحكومي والقطاع الخاص، لكي يركز على مرضاه بشكل أكبر ويعطيهم كل وقته وجهده ولا يشغله شيء آخر، خصوصاً وان رواتب الاطباء الكويتيين مجزية، وتكفي لهم العيش الكريم وهناك وجهة نظر أخرى ترى ان راتب الطبيب الكويتي ينخفض بشكل كبير اثناء التقاعد والعمل في القطاع الطبي الخاص يضمن له مستوى دخل ثابت.
• ما رأيك في الاستعانة بالاطباء والممرضين «البدون» للعمل في وزارة الصحة؟
- كل ما رأيته وسمعته عنهم ايجابي وبأنهم يعملون بجد واجتهاد وتفان في العمل، ولذا فأنا أؤيد الاستعانة بهم بل واعطائهم كافة حقوقهم ومعاملتهم كالاطباء الكويتيين لأن هؤلاء البدون من هذا المجتمع ومن هذه الثقافة والدين ومن ثم فإن قدراتهم على التواصل مع المرضى أكثر من غيرهم الذي لا يجيد اللغة العربية ولا التفاهم مع الحالات المرضية، كما ان قلوبهم على البلد بحكم انه ليس لهم بلد آخر، ولذا فإن كل عطائه سيكون لهذا البلد الذي يعتبره وطنه.
• يشكو الاطباء الوافدون من ضآلة رواتبهم قياساً بنظرائهم الكويتيين... ما تعليقك؟
- من وجهة نظري يجب أن يكون الاجر على قدر المشقة وبالتالي فالمشقة لا تفرق ما بين كويتي أو غير كويتي لأن المسؤولية والأمانة لا تختلف طالما ان الاثنين يؤديان نفس العمل وبنفس الكفاءة لذا لا أنصح ولا أؤيد وجود هذا الفرق الشاسع في سقف الرواتب والاجور ما بين الطبيب الكويتي والوافد.
• طفلة عمرها 4 سنوات وتتعرض الى تشنجات وتقع على الارض وكل تحاليلها سليمة واستخدمت جميع الادوية من دون فائدة فما الحل؟
- بشكل سريع يجب التركيز على دكتور واحد وعدم التنقل من طبيب الى آخر ولا يؤخذ لها علاج من دون استشارة الطبيب المختص بالأمراض العصبية للاطفال وان تناقش مع الطبيب اخذ تجربة علاج بديل كالحمية الغذائية وتصلح للاطفال الذين يعانون من الصرع، واذا فشل العلاج الطبي فيمكن اجراء عملية جراحية.
• لماذا وكيف تجرى عملية ترقيع جمجمة؟
- اذا تم رفع جزء من الجمجمة بشكل يسمح باعادته كأن لا يكون مكسورا او متهتكا فلا يوجد هناك مشكلة، ولكن اذا تم تفتيت او كسر جزء ما من الجمجمة بسبب سقوط او ضربة او حوادث سيارات وغيرها، فأنا شخصيا اخزن هذا الجزء في جسم الانسان وبعد 3 شهور ارجعه إلى مكانه، اما اذا كانت هناك مشاكل تمنع تخزين هذا الجزء في جسم الانسان او الثلاجة، فيمكن وضع مادة بديلة تسد النقص في عظمة الجمجمة، وليس بها اي خطورة ونجريها بشكل دائم بسبب كثرة حوادث السيارات والاصابات الناتجة عنها.
• مواطنة: زوجي تعرض الى تكسر في الجمجمة بسبب مشاجرة وتم عمل دعامية له بسبب تفتت جزء منها ولكنه يعاني من صداع شديد... فما الحل؟
- واضح من الوصف بأن المريض اجريت له عملية لترقيع جزء من الجمجمة لحماية المخ من اي ضربة غير مقصودة وبناء على الوصف لايجب ان يكون هناك علاقة بين الصداع وعملية ترقيع الجمجمة خاصة وان المريض اجرى اشعة مقطعية ولم يتبين وجود تجمع دموي او التهاب في مكان العملية وغالبا المريض يعاني من الصداع قبل العملية نتيجة الضربة الشديدة التي تعرض لها جراء الحادث.
• مواطنة: لدي طفل عمره سنة واربعة اشهر ولديه ورم في المخيخ فهل هناك مجال لانتشار الورم في الجسم؟
- في الغالب لا ينتشر ولكن هناك بعض انواع الاورام تنتقل عن طريق السائل الشوكي إلى العمود الفقري، خصوصا في الاطفال ويجب متابعة المريض واجراء اشعة الرنين المغناطيسي.
• متي يطلب من المريض اجرء اشعة الرنين المغناطيسي وهل هناك مضاعفات من تكرارها خصوصا للاطفال؟
- الاشعة المقطعية تختلف عن اشعة الرنين في شيئين الاول ان الرنين المغناطيسي لايعطي للمريض اي اشعاع ويمكن اجراؤه للمرأة الحامل ولا توجد له مضاعفات اما الاشعة المقطعية فتعرض جسم المريض إلى كمية من الاشعاع ولذا لايمكن اجراؤها للمرأة الحامل، إلا في الضرورة القصوى ومحاذير معينة، والفرق الثاني ان كمية المعلومات المستقاة من الرنين المغناطيسي اكثر من الاشعة المقطعية التي تمتاز بأنها لا تستغرق وقتا طويلا (5 دقائق) اما الرنين فيحتاج من نصف ساعة إلى 45 دقيقة والاطفال حالة خاصة لعدم قدرتهم على التعاون اثناء اجراء الاشعة ولذا يحتاجون الى نوع من التخدير لمنع تحركهم اثناء الاشعة.
• مواطنة: ولدت طفلة في الاسبوع 26 من الحمل وتعاني من نزيف حاد بالمخ من الدرجة الثانية، فما اسباب هذا النزيف؟
- الولادة المبكرة وقلة حجم الطفلة سبب رئيسي لهذا النزيف في المخ.
• مواطنة: اعاني من «آلام حادة في الجهة اليمني من الرأس ووشوشة في الاذن وألم في الحنك واجري لي اشعة مقطعية وطلبوا مني اعادتها وانا خائفة يا د. فيصل من اصابتي بسرطان او ورم، فماذا افعل؟
- لا تفكري بالشيء السيئ وانتظري نتيجة الاشعة المغناطيسية واحيانا يتحرك المريض اثناء اجراء الاشعة فيطلب منه اعادتها، ويجب عليك متابعة حالتك مع الطبيب المختص.
• مواطن: عمري 18 سنة واعاني من دوخة وتنميل في يمين الرأس وكل التحاليل سليمة ولا اعرف سبب هذا الدوران؟
- اسباب الدوخة كثيرة ومنها التهاب في الاذن الوسطى او مشاكل في الدم مثل الانيميا او ضغط الدم وانصحك الا تفكر كثيرا في هذا الموضوع او اجر اشعة مقطعية للاطمئنان.
• مواطن: وقع حادث مروري لاخي نتج عنه شلل رباعي وبعد عدة عمليات اصبح العجز في الجزء السفلي فقط ومن سنتين لم يتغير شيء بل انه يحس الان بألم وشد عضلات في ارجله، فهل هناك امل في شفائه»
- الامل بالله كبير ولكن للأسف طبيا وبعد مرور سنتين من دون تحسن فإن فرصته في الشفاء قد لا تذكر وليس له علاج إلا العلاج الطبيعي ولا تتعب نفسك بسماع من يقول بان الحالة ستنتكس بل يمكن شفاؤه خصوصا وان معظم الاحصائيات الطبية تقول بأن المصابين بشلل سفلي يمكن ان يعيشوا بشكل طبيعي بعد تغيير طبيعة عملهم.
• مواطنة: والدتي عمرها 70 سنة وتعاني من صداع منذ عشر سنوات ودائما شادة رأسها، فما علاجها؟
- توكلي على الله وخليها تعيش حياتها لأن الصداع خلال عشر سنوات كان بيّن نفسه وممكن يكون هذا الصداع من الاسنان او الجيوب الأنفية او ضغط الدم وهذه اعراض يمكن لطبيب المستوصف ان يتعامل معها، ولو كان في شيء مثل ورم في المخ كان قد ظهر خلال العشر السنوات.
• ما رأيك بالاعلانات التي تظهر من حين لآخر بأنه يمكن اجراء عمليات للمصابين بالشلل ونتيجتها مضمونة 100 في المئة؟
- للأسف هذه اعلانات مضروبة ومنتشرة بالكويت بشكل لافت للنظر وكل ما يعمله الطبيب هو فتح الجلد وتسكيره وهذا نصب واحتيال والنتيجة صفر ولها مضاعفات خطيرة كالالام او الالتهابات وانا احذر من اتباع هذه الاعلانات بل ومراقبتها ومعاقبة اصحابها بل ويجب على المريض الا يأخذ معلومته من الانترنت او من غير المختصين، وهناك طبيب في البرتغال وآخر في الصين يدعيان بأنهما يشفيان المشلول وهذا غير صحيح.
الفضلي في سطور
1 - حاصل على بكالوريوس علوم طبية وبكالوريوس طب وجراحة من جامعة الكويت.
2 - ماجستير في علم المخ والاعصاب - جامعة دالهاوس - كندا
3 - البورد السويدي في جراحة المخ والاعصاب - جامعة لند - السويد
4 - زمالة جراحة المخ والاعصاب الوظيفية - جامعة فانكوفي - كندا
5 - زمالة جراحة العمود الفقري - جامعة تورونتو - كندا
6 - له العديد من المقالات العلمية المنشورة في مجلات علمية محكمة دولية.
في ديوانية «الراي» كان اللقاء، ومع قرائها تواصل استشاري المخ والأعصاب في مستشفى ابن سينا الدكتور فيصل ثويني الفضلي ليرد على جميع التساؤلات وليفتح قلبه وعقله مفرغاً ما في جعبته من علم وقضايا وهموم ومطالب وشجون ونصائح وتحذيرات علها تضمد جراح وزارة الصحة وأجهزتها الرقابية المختصة التي تنزف خللاً وقصوراً يمكن وقفه بحزمة خطوات علاجية تمنع استفحال الداء في الجسد ككل.
د. الفضلي تطرق في حديثه سواء مع «الراي» أو مع قرائها عبر الهاتف والذي استمر أكثر من ثلاث ساعات، تطرق بالنقاش والبحث لجميع الملفات المرتبطة - بالطبع - بالشأن الصحي، لا سيما ملف العلاج بالخارج الذي قال عنه إنه يحتاج إلى «غربلة» تضاهي مثيلتها التي تحتاجها إدارة العلاقات العامة في وزارة الصحة، إذا ما ارتأى القيمون على الملف الصحي برمته في البلاد وضعه على عربة الإصلاح الحقيقية، مؤكدا ان «90 في المئة من المرضى الكويتيين لا يستحقون العلاج بالخارج، وجميعهم يمكن علاجهم في الكويت، غير انهم - على ما يبدو - يفضلون الاستشفاء... والسياحة أيضاً في أوروبا وأميركا على حساب الحكومة، مشيراً إلى انه ليس كل من يذهب للعلاج في الخارج يأتي سالماً معافى، مستشهداً بأحد المرضى والذي أجريت له سبع عمليات لمعالجة مضاعفات خطأ في عملية في المخ.
مع الدكتور فيصل الفضلي نعيش وقراء «الراي» مع هذا الحوار فإلى تفاصيله:
• بماذا يختص مجال جراحة المخ والأعصاب؟
- يتعامل مع جميع الحالات المرضية التي تحتاج إلى تدخل جراحي وأهمها الاصابات نتيجة الحوادث والمشاجرات والتشوهات الخلقية في المخ والحبل الشوكي والأورام الحميدة والخبيثة ومشاكل الأوعية الدموية ونزيف المخ، كما يتعامل مع مشاكل العمود الفقري سواء الدسك أو الأورام أو ضيق قناة الحبل الشوكي، وهناك تخصص حديث نسبيا وهو جراحة المخ والأعصاب الوظيفية، وهو غير موجود بالكويت، وأتمنى الاهتمام بضرورة وجوده في البلاد.
• ما الفرق بين تخصص المخ والأعصاب وجراحة المخ والأعصاب؟
- اخصائيو الأمراض العصبية يتعاملون مع الحالات المرضية التي تصيب الجهاز العصبي والتي لا تحتاج إلى تدخل جراحي مثل «ms» أو الصداع الذي ليس له سبب عضوي واضح والجلطات الدماغية، وطبيبها لا يتعامل مع الحالات التي تحتاج إلى تدخل جراحي، أما اختصاصي جراحة المخ والأعصاب فيتعامل بشكل عام مع الحالات المرضية التي تصيب المخ والعمود الفقري والتي تحتاج إلى تدخل جراحي.
• يلاحظ في السنوات الأخيرة كثرة الولادات المشوهة، خصوصا تشوهات الجهاز العصبي، ما أسباب ذلك؟
- أعتقد أنه في السنوات الأخيرة ظهرت بكثرة أمراض التصلب اللويحي «ms» والتشوهات الخلقية وغيرها، ولها أسباب عدة قد يكون منها الحروب التي جرت في المنطقة أثناء هذه الفترة والأسلحة التي استخدمت بها أو حرائق النفط أو التلوث البيئي أو لأننا أصبحنا أقدر على تشخيص مثل هذه الحالات عن ذي قبل 20 سنة ماضية، ولا توجد دراسات واضحة في الكويت عن هذا المجال ولا يوجد دليل علمي واضح على أسباب ارتفاع هذه الحالات.
• ما تعريف مرض الدسك؟
- هو عبارة عن مادة بين فقرات العمود الفقري ووظيفتها تسهيل الحركة بين الفقرات وهي مادة غضروفية محاطة بغلاف للمحافظة على وجودها في موضعها ومع طول العمر تقل نسبة الماء في الدسك وهذا يؤدي إلى تآكل المادة الغضروفية عند أناس أسرع من غيرهم، وهو ما يسمى بالاستعداد الوراثي للإصابة وعليه يتم فتح الغشاء المحيط بالدسك ويخرج جزء منه لكي لا يضغط على الأعصاب ويتسبب في مشاكل وآلام علماً بأن كل الناس عندها دسك، لكن الخلل يصيب البعض فتظهر الآلام.
• وما أسباب الدسك؟
- أهمها الوزن الزائد ونمط الحياة وقلة ممارسة الرياضة وظهور الكرش، وأمراض الدسك شائعة في الكويت.
• وهل تعتقد أن كثرة ممارسة الجنس تسبب الدسك؟
- هذه معلومات غير صحيحة ولا علاقة للجنس بمرض الدسك.
• وما علاج الدسك؟
- العلاج يبدأ بتقليل الوزن وممارسة الرياضة بشكل منتظم خصوصا استخدام العلاج المائي لأنه أفضل علاج للدسك حيث ينزل المريض في حمام سباحة ويقوم بالسباحة في الماء لمدة 30-45 دقيقة ثلاث مرات في الاسبوع لأنها تقوي العضلات، بالاضافة إلى ممارسة العلاج الطبيعي لتقوية عضلات البطن والظهر.
• هل تنصح مريض الدسك بالاشتراك بناد صحي؟
- أنا أنصحه من جهة وأحذره من جهة أخرى، لأنه يجب سؤال النادي عن عدد المرات التي يقومون بها لتغيير ماء حمام السباحة، لأن بعضهم ما يغيره لمدة شهر ويقوم فقط بإضافة مادة الكلور عليه، لذا نجد بعضهم يشفى من الدسك ويصاب بمرض جلدي آخر.
• ما المقصود بالعلاج الطبيعي لعلاج مرضى الدسك؟
- هناك مرضى نرسلهم للعلاج الطبيعي فيقولوا عملوا لنا كمادات أو علاج كهربائي أو ضوئي أو شمع ولكن العلاج الطبيعي الحقيقي في حالات الدسك في المنطقة القطنية هو عمل تمارين لتقوية عضلات الظهر والبطن لخلق توازن على العمود الفقري، أما الأدوية فهي مسكنات حتى تظهر نتائج العلاج الطبيعي وإذا تطورت الحالة ولم ينفع العلاج الطبيعي فيتم إجراء عملية جراحية لإزالة الدسك.
• وما المقصود بعملية «الدسك الصناعي»؟
- بعد إزالة الدسك الموجود يتم وضع مواد مشابهة للدسك الطبيعي وتسمى بـ «الدسك الصناعي» وهي عبارة عن مواد بلاستيكية ومعادن توضع بين الفقرتين ولكن عمليتها أكبر ومحتاجة إلى امكانات فنية ومعدات طبية متطورة.
• وماذا عن استخدام المناظير في علاج الدسك؟
- أنا أفضل عمل العمليات التقليدية لأن المناظير لا تصلح لكل الحالات، وأنا شخصيا ليس لدي خبرة في جراحة المناظير بالعمود الفقري، وعموما أي عملية جراحية يتمكن منها الجراح هي الطريق الأمثل لمعالجة مرضاه.
• لماذا يتخوف البعض عند اجراء عملية دسك من الإصابة بالشلل؟
- نسبة الإصابة بسيطة جدا والخطأ الذي يحصل هو جرح عصب واحد معين يؤدي إلى الشلل أو فقدان حركة القدم فقط ولا يمكن شل المريض بالكامل جراء هذه العملية.
• يلاحظ في السنوات الأخيرة ولادة أطفال مصابين «بفتك» في الظهر وخروج أعصاب العمود الفقري للخارج واصابتهم بشلل بالجزء السفلي، ترى ما سبب ذلك وكيف يتم تفادي مثل هذه الحالات؟
- جزء كبير من هذه الحالات يمكن تفاديها بقيام المرأة الحامل بمراجعة طبيب النساء والولادة في أيام حملها الأولى وبشكل منتظم وتلتزم بالأدوية التي تأخذها لأن كثيرا من الدلائل تؤكد ان حبوب «Folic Acid» التي يصفها الأطباء لو أُخذت بشكل سليم ومنتظم تقلل من هذه الحالات، وهناك أسباب أخرى مثل الالتهابات أثناء الحمل وفي بعض الحالات البسيطة من زواج الأقارب.
• ألا تقدم نصيحة للرجل بعمل فحوصات طبية؟
- يجب على الإنسان بعد سن الأربعين أن يقوم بعمل فحص شامل كل سنة لزيادة اطمئنانه على صحته ولاكتشاف أي مرض مبكراً وعلاجه، خصوصا الضغط والسكر ووظائف الكبد والكلى والدم.
• ما الفرق بين التخصص والتخصص الدقيق لجراحة المخ والأعصاب؟
- اخصائي جراحة المخ والأعصاب يتعامل مع كل الحالات مثل الإصابات أو التشوهات الخلقية والأورام وغيرها، أما الآن وفي الدول المتطورة تجد جراحا متخصصا في الأطفال فقط أو الكبار فقط ويقوم بمتابعتهم حتى بعد العملية وهناك طبيب متخصص في أورام قاع المخ وكذلك تخصص العمود الفقري وغيرها ومع الوقت يتخصص كل طبيب في مجال معين، وأنا بصفتي الشخصية تخصصت في جراحة المخ والأعصاب الوظيفية من جامعة فانكوفر في كندا وهو الأول في الشرق الأوسط وتخصص آخر في جراحة العمود الفقري من جامعة قرونتو في كندا، ونحن في الكويت لا يوجد لدينا هذه التخصصات، وأؤكد بأن د. يوسف العوضي رئيس قسم جراحة المخ والأعصاب في (ابن سينا) لديه الرغبة ويعمل جاهدا على ادخال التخصص الدقيق إلى القسم، لاننا القسم الوحيد بالكويت، ونحن بحاجة إلى دعم وزارة الصحة لتنفيذ هذه الرغبة، كونها السبيل الوحيد لتطوير أداء القسم وخدمة المرضى.
• هل تعتقد أن وجود جناحين في المستشفى كاف في ظل تزايد الحالات وعدد السكان في الكويت؟
- لدينا جناح واحد للرجال وآخر للنساء في مستشفى ابن سينا يخدم نحو 30 مريضا في كل جناح، بالاضافة إلى وجود هيئة تمريضية تحتاج إلى تأهيل أعلى وتطوير في الأداء لأن جراحة المخ والأعصاب تتطلب ممرضة ذات مهارات خاصة والموجود حاليا لا يفي بالحاجة، وفي مؤتمر الكويت -الأميركي الأخير والذي عقد من 5 إلى 7 ديسمبر الجاري في الكويت نوقش هذا المحور وتم الاتفاق على عمل مؤتمر للمرضات بجانب مؤتمر للأطباء في العام المقبل، وسيتم عمل محاضرات وورش عمل لهن لتطوير مهاراتهن الوظيفية.
• هل تجرون عمليات في مستشفيات أخرى؟
- نعم نجري عمليات في العدان والفروانية والجهراء والأميري ومبارك سواء عن طريق الاستشاريين أو الخفارة التي تغطي الكويت كلها، وأي حالة إصابة أو نزيف أو غيرها يذهب الطبيب إلى المريض المعني في مكانه وتجرى له العملية.
• وأي الحالات التي تطلبون نقلها إلى مستشفى ابن سينا؟
- ننقل الحالات التي تحتاج امكانات جراحية غير موجودة في المستشفيات الأخرى مثل اذا احتاج «ميكروسكوب» لازم ينقل حينها إلى ابن سينا وأعتقد ان الوضع المثالي أن يأتي المريض إلى الطبيب وليس أن يذهب الطبيب إلى المريض، لأن الامكانات والأجهزة الجراحية المستخدمة في جراحة المخ والأعصاب في المستشفيات الأخرى قديمة وغير متطورة وهذه قضية يجب أن يلتفت لها المسؤولون.
• كم عدد الاستشاريين في ابن سينا؟
- كلمة استشاري في الكويت تشمل أي طبيب فوق مستوى «مسجل أول»، لذا يوجد في ابن سينا عدد 8 استشاريين في جراحة المخ والأعصاب يغطون سكان الكويت برئاسة د. يوسف العوضي ود. عباس رمضان أول رئيس للقسم في الكويت ود. علي الكندري بالإضافة إلى مجموعة جديدة من الكويتيين المدربين على مستوى عال.
• وهل تعتقد ان هذا العدد كاف لخدمة مستشفيات الكويت؟
- بالنسبة للحالات العادية فهو كاف ولكن العبء الكبير في الخفارات حيث إن هناك طبيبا واحدا يغطي كل مستشفيات الكويت والآن تم تغيير النظام بحيث يقوم طبيب بتغطية مستشفيات معينة وطبيب آخر يغطي المتبقي منها كخفارة.
• كم عدد العمليات التي تجرى في قسم جراحة المخ والأعصاب سنويا؟
- قرابة (700) عملية جراحية خلال عام واحد بالاضافة إلى العمليات الطارئة التي تجرى في المستشفيات الأخرى.
• يلاحظ أن معظم المرضى الكويتيين يطلبون العلاج بالخارج ولا يرغبون في العلاج في ابن سينا؟
- من خلال تجربتي هناك عدم ثقة في النظام الصحي بالكويت من المريض الكويتي بشكل عام وبالتبعية فإن تخصصا دقيقا مثل جراحة المخ والأعصاب، سيكون معه التخوف أكبر، كما ان المرضى في الكويت دائماً يسألون: هل العملية الجراحية مضمونة نتائجها 100 في المئة؟ ولا يوجد شيء في العالم يمكن أن يعطي نسبة 100 في المئة، وهذا خلل في الفهم والوعي الصحي فقد تكون هناك مضاعفات بنسبة 5 في المئة عالميا.
• هل تعتقد ان فتح المجال للعلاج بالخارج ساهم في هذا التخوف؟
- لدي حالة لمريض كويتي في مستشفى مبارك اتفقنا على اجراء عملية جراحية له، وقبل يوم واحد من موعد العملية أتاني أحد أقاربه وتحدث معي قائلاً: «أنا يا دكتور فيصل أثق بعملك تماما ولكن انت دكتور تجري العملية وتذهب ولكن أنا لا أثق بالنظام الصحي بعد ذلك»، لذا فإن المريض وأقاربه أصبح لديهم تخوف ليس من الجراح بل من العناية المركزة ومن الجناح فهل سيتلقى العناية الكافية؟ وهذا التخوف في تقديري غير واقعي لأن التعميم آفة في أي شيء، ولكن للأسف فإن قسم جراحة المخ والأعصاب مستهدف ليس من المرضى فحسب، بل حتى من بعض زملائنا الأطباء في المستشفيات العامة ويتم تشويه سمعتنا من دون معرفة الأسباب.
• وماذا عن العلاج بالخارج؟
- فتح المجال للعلاج بالخارج أثر على النظام الصحي بالكويت بشكل عام لأن الموارد التي تصرف بالخارج والتي تصل سنويا إلى 120 مليون دينار تقريبا كان من الأجدر أن يتم صرفها في تطوير البنية الصحية التحتية وشراء أجهزة حديثة ومتطورة واستقدام أفضل الاستشاريين لتكون الفائدة أعم وأشمل لجميع سكان الكويت.
كما ان ارسال مرضى قسم جراحة المخ والأعصاب للخارج يؤثر في قدرات وخبرات الاستشاريين في هذا القسم.
• لكن الكثير من المرضى عندما يذهبون للخارج يتضح لهم أن تشخيص حالاتهم لم يكن ايجابيا، بل وأحياناً تصرف لهم أدوية تكون في غير صالح حالتهم الصحية؟
- خلال عملي مدة ثمانية أشهر في الكويت وبعد عودتي من كندا لم تمر عليَّ أي حالة كان تشخيصها غير صحيح بل ان هناك حالات تم تشخيصها بشكل دقيق مثل الأخ الذي اتصل وشكرنا على تشخيصنا الدقيق لحالة أخيه، لاننا اكتشفنا ان لديه تكيسا في الأوعية الدموية في مكان حساس من المخ وهي حالة مرضية نادرة، علما انه لا يوجد لدينا تقنية متطورة كالتي توجد في مايو كلينك في أميركا، لذا تم ارسال هذا المريض إلى هناك وأكدوا صحة تشخيص حالته وتم اجراء العملية له بنجاح وغيرها من الحالات.
أنا لا أقول اننا نضاهي المستشفيات العالمية ولكن لدينا القدرة أن نصل إلى مستواها لو تم ادخال مفهوم التخصص الدقيق لتطوير الأداء وهذا يتطلب من الوزارة الدعم الكامل لقسم جراحة المخ والأعصاب ولكن ما يحصل الآن ان الاستشاري يعمل في جميع التخصصات، ولذا فلن نصل إلى المستوى المطلوب.
• هل تعتقد أن الطبيب الكويتي يأخذ حقه المادي والمعنوي من وزارة الصحة؟
- نعم، أعتقد ان التعويض المادي في الكويت منصف تماما بل انه مجز كرواتب ولكن الطبيب غير الكويتي أقل 4 مرات في الراتب من الكويتي وهذا من وجهة نظري غير صحيح وتسبب في تسرب بعضهم للعمل في الدول المجاورة وهذا طبعا من حقهم.
• متى ترون ان حالة المريض تستدعي ارسالها للخارج من عدمه؟ وهل تتعرضون لضغوط نيابية أو من متنفذين للموافقة على بعض الحالات التي لا تستحق؟
- متى ما رأينا ان الحالة تستدعي تدخلا جراحيا غير متوافر في الكويت نوافق على ارسالها فورا للخارج، وأنا خلال ترؤسي لإحدى اللجان لم استقبل أي واسطة للابتعاث للخارج، وباعتقادي ان 90 في المئة من المرضى لا يستحقون العلاج بالخارج... وعلاجهم متوافر في الكويت.
وأنا شخصيا لا أوافق على مثل هذا النوع من المرضى وباعتقادي ايضا ان الطبيب هو من يطلب ارسال المريض إلى الخارج وليس العكس، لأنه من الطبيعي أن المريض يريد الذهاب إلى الخارج خصوصا انه لا يدفع شيئاً، فمنها علاج، ومنها سياحة، وكله على حساب الحكومة، فمن المسؤول إذاً عن فتح العلاج بالخارج ومن المستفيد؟
• وهل تعتقد أن الأعداد التي تتقدم للتقاعد أو تخفيف عمل مستحقة لذلك؟
- شيء غير معقول... بلد يتقدم فيه 2000 حالة سنوياً بطلبات تقاعد طبي ومعظمهم «يهد الطوفة» واذكر ان واحدا طلب مني تخفيف عمل لأنه إذا قعد الصبح راسه يعوره ويبي يداوم الساعة 9 صباحا بدلا من 7، وهو شاب ولا سبب طبيا يبرر هذا الطلب ولا أنكر ان هناك حالات تستحق ونوافق عليها فورا.
• هل تعتقد ان وسائل الإعلام أنصفتكم؟
- للأسف... معظم وسائل الإعلام لا تسلط الضوء على الانجازات بحجم تسليطها على السلبيات، كما انها تشجع الشاكي ولا تسعى لسماع رأي المشكو بحقه والدليل اننا أجرينا عمليات نوعية عدة متميزة لم تذكر في وسائل الإعلام، ولكن لو حصل خطأ بسيط تجد الخبر على نصف صفحة مع الصور وهذه كارثة لأن دور العلاقات العامة في الصحة ضعيف في هذا الجانب ولا يستطيع تسويق منجزات الوزارة بل يكتفي بالرد على ما ينشر فقط، وأود هنا أن أذكر ايضا انه ليس كل من ذهب للعلاج بالخارج أتى معافى، بل الكثير من المرضى يأتون بمضاعفات شديدة، وأذكر ان أحد المرضى أجرى عملية في المخ ثم أجرى 7 عمليات أخرى لمعالجة مضاعفات العملية الأولى، وغيرها من الحالات التي لم يتكلم عنها أحد.
• ماذا تقترح لتطوير أداء وعمل قسم جراحة المخ والأعصاب؟
- أقترح إنشاء مركز متخصص «للإصابات» وذلك لكثرة الحوادث المرورية في الكويت ولأنها أعلى النسب في العالم، ونظراً لأن أشغال القسم عندنا كبيرة وهؤلاء المرضى يحتاجون إلى عناية قد تمتد إلى أشهر، لذا فإن المركز سيجمع جميع التخصصات التي قد يحتاجها مرضى الحوادث المرورية وهذا سيحسن الخدمة للمريض ويسهل عمل الأطباء ويعطيهم خبرة نظير الحالات التي سيتعاملون معها ود. يوسف العوضي في أكثر من مكان ومجال صرح بهذا الاقتراح ونحن بحاجة إلى التفات المسؤولين.
• هل انت مع فرض التأمين الصحي على الكويتيين؟
- لا لم أفهم حتى الآن ما مبدأ التأمين الصحي بالكويت لأنني أرى أن المريض غير الكويتي يدفع دينارا عند المراجعة ورسوما على التحاليل والأشعة ويدفع في المستوصف وهذا عبء مادي على المقيم، فكيف يدفع رسوم تأمين صحي ويدفع رسوما أيضاً في المستشفيات، فالمتعارف عليه ان التأمين الصحي يدفع كل التكاليف، ففي كندا مثلا يدفع التأمين كل تكاليف العلاج للمرضى إلا العمليات التجميلية بل إذا قرر طبيب نفسي بأن هذا التشوه يسبب ضررا نفسيا للمريض يتكفل التأمين الصحي بإجراء العملية التجميلية، لكن الوضع في الكويت معكوس تماماً.
• باعتقادك ما أسباب الاعتداءات المتكررة على الاطباء؟
- اسباب عديدة ولعل أهمها الانفعال الزائد عن الحد وعدم فهم وادراك ووعي المعتدي لأهمية عمل الطبيب وهناك جزء مفقود في هذه الاعتداءات هو دور العلاقات العامة بالمستشفيات في هذا الجانب لأنه للاسف الشديد معظم موظفي العلاقات العامة غير مؤهلين للتعامل مع هذه الحالات ولا يملكون فن التعامل مع الآخرين لأن دورهم الأساسي هو حل المشاكل التي تعترض الهيئة الطبية عامة سواء مشاكلهم مع المراجعين او مع المرضى ولذا فأنا أطالب بعمل غربلة لموظفي العلاقات العامة في المستشفيات وادخالهم دورات خاصة لفن التعامل مع الآخرين بالاضافة الى اختيار أشخاص مميزين وأصحاب كريزما خاصة للتعامل مع المراجعين والتفاهم معهم وامتصاص غضبهم وحماية العاملين في مراكز ومستشفيات وزارة الصحة.
• يلاحظ ان اخصائيي جراحة المخ والاعصاب يتنقلون بسياراتهم الخاصة، فأين دور نقليات وزارة الصحة؟
- اذا وصلني اتصال من مستشفى العدان مثلاً عن وجود حالة مستعجلة فيفترض ان تكون هناك سيارة مع سائق جاهزة لنقلي مباشرة للمستشفى المعني لأن الدقائق في بعض الحالات تؤدي للوفاة، ولكن ما يحصل الآن أن يقوم الطبيب بالاتصال بالنقليات وحتى يوفروا السيارة فإن ذلك يأخذ وقتاً، واي طبيب لديه حس انساني ينتظر كل هذا الوقت وهناك مريض في حاجة لوصوله، لذا نضطر بأن نستقل سياراتنا الخاصة.
• هل تؤيد انشاء مدينة طبية شاملة لجميع التخصصات؟
- الواقع الآن في منطقة الصباح الصحية يغني عن انشاء المدينة الطبية لأن كل التخصصات موجودة في مراكز مستقلة والافضل هو تطوير وتعمير وتحديث الموجود وانشاء مراكز تخصصية في المستشفيات الأخرى لسد الحاجة مثل مركز سلمان الدبوس لأمراض القلب في مستشفى العدان ومركز ياكو للاشعة الذي يعد دليلاً على سياسة الوزارة في تطوير مرافقها سواء من حسابها أو من تبرع المحسنين خصوصاً وان مستشفى العدان يعاني من كثرة المراجعين وكذلك الفروانية الذي يخدم قرابة مليون شخص وكذلك الجهراء ولذا فإن المشكلة في زيادة الاعداد وليس الخدمة، وانشاء مراكز تخصصية في هذه المستشفيات يخفف العبء عليها.
كما ان انشاء مثل هذه المراكز التخصصية يعتبر نقلة نوعية في تطوير العمل في منطقة العدان الطبية.
• هل تؤيد استقدام استشاريين عالميين بصفة «زائرين»؟
- اذا كان الهدف واضحاً من استقدامهم فأنا أؤيد ذلك اما اذا كان الهدف لتصويرهم ونشر خبرهم في الصحف فلا أوافق، وبالرغم من ذلك فقد استقدم قسم جراحة المخ والاعصاب استشاريين أكفاء ومعروفين ولكن الخلل اللي عندنا يكمن في عدم وجود الحالات الكافية للاستفادة من خبراتهم ولم يسعفنا الوقت لجلب مرضى من المستشفيات الأخرى للاستفادة اكثر لذا فإن الفكرة جيدة اذا تم استغلالها بشكل صحيح سواء في العمليات او ورشة العمل او محاضرات للاطباء.
• هل تؤيد فتح المجال للعيادات الخاصة للاطباء الكويتيين العاملين بالوزارة؟
- اعتقد شخصياً بانه يجب على الطبيب الا يجمع بين العمل الحكومي والقطاع الخاص، لكي يركز على مرضاه بشكل أكبر ويعطيهم كل وقته وجهده ولا يشغله شيء آخر، خصوصاً وان رواتب الاطباء الكويتيين مجزية، وتكفي لهم العيش الكريم وهناك وجهة نظر أخرى ترى ان راتب الطبيب الكويتي ينخفض بشكل كبير اثناء التقاعد والعمل في القطاع الطبي الخاص يضمن له مستوى دخل ثابت.
• ما رأيك في الاستعانة بالاطباء والممرضين «البدون» للعمل في وزارة الصحة؟
- كل ما رأيته وسمعته عنهم ايجابي وبأنهم يعملون بجد واجتهاد وتفان في العمل، ولذا فأنا أؤيد الاستعانة بهم بل واعطائهم كافة حقوقهم ومعاملتهم كالاطباء الكويتيين لأن هؤلاء البدون من هذا المجتمع ومن هذه الثقافة والدين ومن ثم فإن قدراتهم على التواصل مع المرضى أكثر من غيرهم الذي لا يجيد اللغة العربية ولا التفاهم مع الحالات المرضية، كما ان قلوبهم على البلد بحكم انه ليس لهم بلد آخر، ولذا فإن كل عطائه سيكون لهذا البلد الذي يعتبره وطنه.
• يشكو الاطباء الوافدون من ضآلة رواتبهم قياساً بنظرائهم الكويتيين... ما تعليقك؟
- من وجهة نظري يجب أن يكون الاجر على قدر المشقة وبالتالي فالمشقة لا تفرق ما بين كويتي أو غير كويتي لأن المسؤولية والأمانة لا تختلف طالما ان الاثنين يؤديان نفس العمل وبنفس الكفاءة لذا لا أنصح ولا أؤيد وجود هذا الفرق الشاسع في سقف الرواتب والاجور ما بين الطبيب الكويتي والوافد.
• طفلة عمرها 4 سنوات وتتعرض الى تشنجات وتقع على الارض وكل تحاليلها سليمة واستخدمت جميع الادوية من دون فائدة فما الحل؟
- بشكل سريع يجب التركيز على دكتور واحد وعدم التنقل من طبيب الى آخر ولا يؤخذ لها علاج من دون استشارة الطبيب المختص بالأمراض العصبية للاطفال وان تناقش مع الطبيب اخذ تجربة علاج بديل كالحمية الغذائية وتصلح للاطفال الذين يعانون من الصرع، واذا فشل العلاج الطبي فيمكن اجراء عملية جراحية.
• لماذا وكيف تجرى عملية ترقيع جمجمة؟
- اذا تم رفع جزء من الجمجمة بشكل يسمح باعادته كأن لا يكون مكسورا او متهتكا فلا يوجد هناك مشكلة، ولكن اذا تم تفتيت او كسر جزء ما من الجمجمة بسبب سقوط او ضربة او حوادث سيارات وغيرها، فأنا شخصيا اخزن هذا الجزء في جسم الانسان وبعد 3 شهور ارجعه إلى مكانه، اما اذا كانت هناك مشاكل تمنع تخزين هذا الجزء في جسم الانسان او الثلاجة، فيمكن وضع مادة بديلة تسد النقص في عظمة الجمجمة، وليس بها اي خطورة ونجريها بشكل دائم بسبب كثرة حوادث السيارات والاصابات الناتجة عنها.
• مواطنة: زوجي تعرض الى تكسر في الجمجمة بسبب مشاجرة وتم عمل دعامية له بسبب تفتت جزء منها ولكنه يعاني من صداع شديد... فما الحل؟
- واضح من الوصف بأن المريض اجريت له عملية لترقيع جزء من الجمجمة لحماية المخ من اي ضربة غير مقصودة وبناء على الوصف لايجب ان يكون هناك علاقة بين الصداع وعملية ترقيع الجمجمة خاصة وان المريض اجرى اشعة مقطعية ولم يتبين وجود تجمع دموي او التهاب في مكان العملية وغالبا المريض يعاني من الصداع قبل العملية نتيجة الضربة الشديدة التي تعرض لها جراء الحادث.
• مواطنة: لدي طفل عمره سنة واربعة اشهر ولديه ورم في المخيخ فهل هناك مجال لانتشار الورم في الجسم؟
- في الغالب لا ينتشر ولكن هناك بعض انواع الاورام تنتقل عن طريق السائل الشوكي إلى العمود الفقري، خصوصا في الاطفال ويجب متابعة المريض واجراء اشعة الرنين المغناطيسي.
• متي يطلب من المريض اجرء اشعة الرنين المغناطيسي وهل هناك مضاعفات من تكرارها خصوصا للاطفال؟
- الاشعة المقطعية تختلف عن اشعة الرنين في شيئين الاول ان الرنين المغناطيسي لايعطي للمريض اي اشعاع ويمكن اجراؤه للمرأة الحامل ولا توجد له مضاعفات اما الاشعة المقطعية فتعرض جسم المريض إلى كمية من الاشعاع ولذا لايمكن اجراؤها للمرأة الحامل، إلا في الضرورة القصوى ومحاذير معينة، والفرق الثاني ان كمية المعلومات المستقاة من الرنين المغناطيسي اكثر من الاشعة المقطعية التي تمتاز بأنها لا تستغرق وقتا طويلا (5 دقائق) اما الرنين فيحتاج من نصف ساعة إلى 45 دقيقة والاطفال حالة خاصة لعدم قدرتهم على التعاون اثناء اجراء الاشعة ولذا يحتاجون الى نوع من التخدير لمنع تحركهم اثناء الاشعة.
• مواطنة: ولدت طفلة في الاسبوع 26 من الحمل وتعاني من نزيف حاد بالمخ من الدرجة الثانية، فما اسباب هذا النزيف؟
- الولادة المبكرة وقلة حجم الطفلة سبب رئيسي لهذا النزيف في المخ.
• مواطنة: اعاني من «آلام حادة في الجهة اليمني من الرأس ووشوشة في الاذن وألم في الحنك واجري لي اشعة مقطعية وطلبوا مني اعادتها وانا خائفة يا د. فيصل من اصابتي بسرطان او ورم، فماذا افعل؟
- لا تفكري بالشيء السيئ وانتظري نتيجة الاشعة المغناطيسية واحيانا يتحرك المريض اثناء اجراء الاشعة فيطلب منه اعادتها، ويجب عليك متابعة حالتك مع الطبيب المختص.
• مواطن: عمري 18 سنة واعاني من دوخة وتنميل في يمين الرأس وكل التحاليل سليمة ولا اعرف سبب هذا الدوران؟
- اسباب الدوخة كثيرة ومنها التهاب في الاذن الوسطى او مشاكل في الدم مثل الانيميا او ضغط الدم وانصحك الا تفكر كثيرا في هذا الموضوع او اجر اشعة مقطعية للاطمئنان.
• مواطن: وقع حادث مروري لاخي نتج عنه شلل رباعي وبعد عدة عمليات اصبح العجز في الجزء السفلي فقط ومن سنتين لم يتغير شيء بل انه يحس الان بألم وشد عضلات في ارجله، فهل هناك امل في شفائه»
- الامل بالله كبير ولكن للأسف طبيا وبعد مرور سنتين من دون تحسن فإن فرصته في الشفاء قد لا تذكر وليس له علاج إلا العلاج الطبيعي ولا تتعب نفسك بسماع من يقول بان الحالة ستنتكس بل يمكن شفاؤه خصوصا وان معظم الاحصائيات الطبية تقول بأن المصابين بشلل سفلي يمكن ان يعيشوا بشكل طبيعي بعد تغيير طبيعة عملهم.
• مواطنة: والدتي عمرها 70 سنة وتعاني من صداع منذ عشر سنوات ودائما شادة رأسها، فما علاجها؟
- توكلي على الله وخليها تعيش حياتها لأن الصداع خلال عشر سنوات كان بيّن نفسه وممكن يكون هذا الصداع من الاسنان او الجيوب الأنفية او ضغط الدم وهذه اعراض يمكن لطبيب المستوصف ان يتعامل معها، ولو كان في شيء مثل ورم في المخ كان قد ظهر خلال العشر السنوات.
• ما رأيك بالاعلانات التي تظهر من حين لآخر بأنه يمكن اجراء عمليات للمصابين بالشلل ونتيجتها مضمونة 100 في المئة؟
- للأسف هذه اعلانات مضروبة ومنتشرة بالكويت بشكل لافت للنظر وكل ما يعمله الطبيب هو فتح الجلد وتسكيره وهذا نصب واحتيال والنتيجة صفر ولها مضاعفات خطيرة كالالام او الالتهابات وانا احذر من اتباع هذه الاعلانات بل ومراقبتها ومعاقبة اصحابها بل ويجب على المريض الا يأخذ معلومته من الانترنت او من غير المختصين، وهناك طبيب في البرتغال وآخر في الصين يدعيان بأنهما يشفيان المشلول وهذا غير صحيح.
الفضلي في سطور
1 - حاصل على بكالوريوس علوم طبية وبكالوريوس طب وجراحة من جامعة الكويت.
2 - ماجستير في علم المخ والاعصاب - جامعة دالهاوس - كندا
3 - البورد السويدي في جراحة المخ والاعصاب - جامعة لند - السويد
4 - زمالة جراحة المخ والاعصاب الوظيفية - جامعة فانكوفي - كندا
5 - زمالة جراحة العمود الفقري - جامعة تورونتو - كندا
6 - له العديد من المقالات العلمية المنشورة في مجلات علمية محكمة دولية.
